Аримойя.
Ангел
Аримойя
Историко-философский портал.
Роза Мира

Дискуссия «Циклы транссатурновых планет и текущая ситуация».

548Сергей
***
25-11-08 12:13

Астрологические индикаторы мировой экономики.

Инициализация дискуссии.

Добрый день, уважаемые участники клуба Аримойи!

Год назад я с моим коллегой по астрологическому ремеслу Борисом Шорнингом достаточно подробно обсуждали различные аспекты мировой экономики и ее астрологические индикаторы. При этом, в ходе беседы «всплыли» различные метаисторические и мировозренческие вопросы, непосредственным образом связанные с тематикой сайта Аримойя. Поэтому я предложил Борису продолжить наше обсуждение в нашей гостинной, с чем он согласился.

В связи с переносом обсуждения этой темы на Аримойю я разместил нашу предыдущую дискуссию на сайте в разделе дискуссий под одноименным названием: «Астрологические индикаторы мировой экономики».

Продолжение дисскуссии.

Добрый день, Борис!

Перечитав нашу предыдущую дискуссию, я увидел, что всецело сосредоточив наше внимание на Нептуне, мы как-то упустили из вида Плутон, который, являясь более дальней планетой чем Нептун, указывает на процессы управляющие Нептуном, сиречь мировым хозяйством. При этом, как известно, Плутон в этом году перешел в знак Козерога, что указывает на кардинальное изменение процессов, которые он символизирует.

[Современная астрологическая традиция связывает Плутон с различными процессам разрушения/ распада, в том числе и ядерного. Поэтому в мировой экономики он символизирует катастрофы, кризисы, а также различные организации, работающие с последствиями этих кризисов, в первую очередь, службу спасения и МЧС.]

В связи с этим я проанализировал предыдущие ингрессии Плутона в каждый из знаков зодиака и обнаружил интересную закономерность. Так каждое вхождение Плутона в новый знак, начиная, по крайней мере, с 1971 года, сопровождалось мировым кризисом банковской системы.

Например, предыдущая ингрессия Плутона в Стрелец была также ознаменована банковским кризисом 1995 года. Так же была отмечена локальным банковским кризисом и предыдущая ингрессия Плутона в Скорпион в 1983 году. Тогда, правда, кризис затронул, в основном, латинскую Америку, и, в первую очередь, Чили.

Также очень показательной была ингрессия Плутона в Весы в 1971 году. Как известно, в это время также в США разразился финансовый кризис в ходе которого золотой запас этой страны сократился более чем на 70% вследствие того, что европейские страны, в первую очередь, Франция потребовали от США обменять доллары, имевшие хождение в Европе после Второй Мировой войны, на золото. В результате этого золотой запас этой страны серьезно похудел, и ФРС отменила золотой стандарт для доллара. Поэтому с этого времени доллар США превратился в цветную «бумажку».

В этой связи предлагаю рассмотреть модель текущего мирового финансового кризиса через призму взаимодействия Нептуна и Плутона.

555Борис Шорнинг
boris.shorning@googlemail.com
27-11-08 03:44

Циклы транссатурновых планет и нынешняя ситуация

Спасибо, Сергей, за предоставленную возможность. Интересных моментов в нынешней ситуации масса и обсуждать можно много чего интересного. Тут и ингрессия Плутона в знаки и много чего еще.

Вся турбулентность в мировой экономике и политике очень сильно завязана на транссатурновые планеты. Их вхождение в знаки как в случае нынешней ингрессии Плутона в Козерог, так и их угловые аспекты между собой.

После некоторого анализа я выделил 4 наиболее интересных цикла из тех, которые проявлены сейчас и посмотрел на их последствия в прошлом. Затрону здесь аспекты, которые произошли примерно за последние 150 лет. Получается так, что наложение нескольких циклов усиливает эффект и означает довольно глубокие перемены.

Во-первых, Седна к Урану и Нептуну.

Седна-Уран:

1873-74, трин, банковская паника 1873 в США 1885-86, оппозиция, пришелся на «Долгую Депрессию» в США 1899-1900, трин, англо-бурская война, из-за золота, конечно 1906-07, квадрат, банковская паника 1907 в США, первая русская революция 1914-15, секстиль, начало первой мировой войны 1931-32, соединение, Великая Депрессия 1947-48, секстиль, послевоенные проблемы в Европе, начало плана Маршалла 1953-55, квадрат, рецессия в США после Корейской Войны, смерть Сталина 1960-61, трин, рецессия 1960/61 в США 1974-76, оппозиция, кризис после увеличения цен на нефть членами ОПЕК 1990-91, трин, рецессия 1990/91 в США 1998-2000, квадрат, банковский кризис в России 2007-2009, секстиль, нынешний кризис

Седна-Нептун 1860-61, соединение, начало Гражданской войны в США, освобождение крестьян в России 1890-93, секстиль, банковская паника 1893 в США 1904-08, квадрат, банковская паника 1907 в США, первая русская революция 1919-21, трин, Гражданская война в России, рецессия после первой мировой на Западе 1952-53, оппозиция, рецессия после Корейской войны, смерть Сталина 1987-1990, трин, черный понедельник 1987 в США, развал СССР 2007-08, квадрат, нынешний кризис

И два цикла с Варуной:

Седна-Варуна

1861-65, квадрат, Гражданская война в США, реформа в России 1890-93, секстиль, банковская паника 1893 в США 1940-45, соединение, Война 2007-11, секстиль, нынешний кризис

Эрида-Варуна 1872-74, секстиль, банковская паника 1873 в США 1928-32, соединение, черный вторник 1929 и Великая Депрессия в США 1979-83, секстиль, нефтяной кризис после революции в Иране, вторжение СССР в Афганистан 2007-11, квадрат, нынешний кризис

556Сергей
***
27-11-08 14:27

О характере Седны.

Добрый день, Борис! Приветствую Вас на Аримойе!

Борис

Вся турбулентность в мировой экономике и политике очень сильно завязана на транссатурновые планеты. Их вхождение в знаки как в случае нынешней ингрессии Плутона в Козерог, так и их угловые аспекты между собой.

Полностью согласен. Так же, в связи с упоминанием Вами Седны, хотелось бы в начале обсудить свойства и функции этой планеты. Ведь если Плутон используется в астрологии уже достаточно давно, то Седна открыта всего несколько лет назад, и потому ее свойства еще находятся в стадии изучения.

В настоящее время у меня сложилось мнение, что Седна символизирует идеальные модели общественного устройства или, иначе, утопии. В качестве примера можно привести карту Томаса Мора (6.02.1478), известного английского ученого, написавшего роман «Утопия» об идеальном общественном устройстве, в которой Солнце было в соединении с Седной. Так здесь необходимо упомянуть карту одного из создателей гелиоцентрической модели солнечной системы – Галилео Галилея (15.02.1564), в карте которого Седна также соединялась с Солнцем. А также карта Джозефа Ньепса (7.03.1765), одного из создателей современной фотографии. В 1826 году он получил первый в истории фотографический снимок, открыв, способ зафиксировать идеальное «отображение мира». Свой способ получения изображений он назвал «гелиографией». Так же в дальнем соединении с Солнцем Седна находилась в карте Владимира Вернадского (12.03.1863) – создателя теории «ноосферы» – информационной модели Земли, а также в карте русского философа Николая Бердяева (18.03.1874). Аналогичное соединение мы наблюдаем в карте Альберта Энштейна (14.03.1879) – создателя «теории относительности», легшей в основу квантовой модели Вселенной.

Таким образом, вышеприведенные примеры свидетельствуют о том, что Седна символизирует, в первую очередь, идеальные модели мироустройства и, соответственно, ее аспекты с высшими планетами и, в первую очередь, с Нептуном должны указывать на смену доминирующей модели (парадигмы) общественного устройства. Эти перемены иногда могут проходить эволюционно, а иногда революционно. Соответственно революционный характер смены модели неизбежно порождает социальные конфликты.

Поэтому наиболее яркая реализация этого аспекта произошла, естественно, в момент соединения Нептуна с Седной в 1860-1861 гг., поэтому совершенно не случайно именно в тот период времени произошла революционная смена общественного устройства. Условно говоря, патриархальная модель общественного устройства, сменилась рыночной, которая будет доминировать до следующего соединения Седны с Нептуном, которое произойдет в 2064 году. Именно в это время рыночная модель общественного устройства исчерпает свои возможности и будет заменена какой-то другой.

В рамках такого подхода, каждый из аспектов между Седной и Нептуном был связан с коррекцией этой модели. Поэтому совершенно не случайно, что первый всплеск социалистического движения пришелся на 1904-08 годы, когда Седна находилась в квадрате с Нептуном. Ведь социализм, это, условно говоря, капитализм, в котором основные капиталы обобществлены. Оппозиция Нептуна с Седной имела место в 1953 году(!), когда социалистическая система, по-сути, обанкротилась, продемонстрировав свою нежизнеспособность. Причем обанкротились все варианты социализма, как интернациональные (советский), так и национальные (германский).

При этом последний в этом цикле квадрат Нептуна к Седне мы проживаем в настоящий момент (2008). Таким образом, именно сейчас происходит очередная коррекция общемировой социальной модели. В связи с этим я полагаю, что в период с 2008 по 2064 год будет происходить смешение\ сращивание социалистической и капиталистической моделей, в результате чего на выходе мы получим нечто среднее. Мне представляется, что в настоящее время ближе всего к этому «среднему» находятся шведская и латиноамериканская модели общественного устройства.

559Сергей
***
28-11-08 13:08

О Варуне.

Добрый день, Борис!

В продолжение нашей дискуссии я решил более углубленно изучить свойства планетоида «Варуна», который Вы также упомянули в Вашем сообщении. Поскольку Варуна находится, примерно, на том же расстоянии от Солнца, что и Плутон [период обращения – 285 лет], то, очевидно, что он также должен символизировать один из аспектов разрушения. С целью уточнения этого вопроса я проанализировал карты людей, имевших Варуну в соединении с Солнцем. [На мой взгляд, это самый яркий показатель, позволяющий наглядно увидеть проявления любой планеты].

В результате открылась очень интересная картина. Оказалось, что Варуна символизирует энтропийные процессы деградации\ распада, в отличие от Плутона, символизирующего взрывоподобные кризисы, сопровождающиеся выделением больших объемов социальной энергии. Во всяком случае, у меня сложилось мнение, что Варуна, условно говоря, «растворяет» связи человека с миром, оставляя его наедине с самим собой, с его собственным духом. В результате человеческая личность остается наполненной лишь субстанциями добра и зла. Таким образом, в мифологическом плане Варуна выступает в роли универсального проявителя духовных свойств человеческой натуры. Его действие проявляется в том, что он стряхивает с человека всю шелуху, налипшую в суете мира и обнажает его субстанциональное ядро, состоящие из добра и зла, т.е. из субстанций жизни и смерти – либидо и мортидо, по терминологии Юнга.

Перечень людей, имеющих подобное соединение в своих картах более чем нагляден. Открывает этот список известный русский писатель Федор Достоевский (11.11.1821), исследовавший самые темные стороны человеческой натуры, обнажающиеся в процессе личностной и духовной деградации. При этом он всегда находил для своих героев возможность духовного воскрешения и выхода из личностного тупика после духовного падения. При этом характерно, что в его карте Варуна находился в соединении, не только с Солнцем, но и с Лилит, что усиливало инфернальный элемент в романах Достоевского, в которых процессы деградации всегда связаны с действием инфернальных силы (Особенно ярко эта связь была показана в романе «Бесы»). Следующим человеком в этом списке будет Иван Тургенев (9.11.1818), создавший в своем романе «Отцы и дети» великолепный образ русского нигилиста – Базарова. Правда, в отличие от Достоевского, Тургенев не нашел для своего героя выхода из того духовного тупика, в котором он оказался вследствие своих убеждений. Так же Варуна находился в соединении с Солнцем в карте известного русского революционера, а впоследствии видного советского дипломата – Федора Раскольникова (09.02.1892), – вся жизнь которого была иллюстрацией к роману Достоевского [вероятно, он неспроста сменил свою изначальную фамилию Ильин на фамилию героя романа «Преступление и наказание»]. В результате, всю жизнь верой и правдой прослужив большевистскому режиму, в конце жизни он полностью разочаровался в нем, узрев, наконец, его истинную природу. Непосредственно перед смертью в 1939 году он написал Сталину открытое письмо, в котором содержатся строки, очень созвучные мотивам «Розы Мира»: «Вы культивируете политику без этики, власть — без честности, социализм — без любви к человеку… Никто в Советском Союзе не чувствует себя в безопасности. Никто, ложась спать, не знает, удастся ли ему избежать ночного ареста. Никому нет пощады. Правый и виноватый, герой Октября и враг революции, старый большевик и беспартийный, колхозный крестьянин и полпред, народный комиссар и рабочий, интеллигент и маршал Советского Союза — все в равной мере подвержены ударам вашего бича, все кружатся в дьявольской кровавой карусели». Здесь же, в качестве примера противоположного плана, необходимо упомянуть Георгия Гурджиева (13.01.1877), который подобно Достоевскому имел соединение Солнца с Варуной и Лилит, однако, сделав инфернальный духовный выбор, он стал учителем злых гениев человечества и, в частности, Джугашвили-Сталина.

Так же в этом ряду следует упомянуть известных кинорежиссеров Форда Копполу (07.04.1939) и Андрея Тарковского (04.04.1932), в картах которых Солнце также соединялось с Варуной. Характерно, что оба они отображали в своем творчестве процесс распада-деградации личности, т.е. погружения ее в адские бездны. В этом смысле очень показателен фильм Копполы «Апокалипсис сегодня», в котором главный герой – офицер армии США, получивший задание уничтожить, вышедшего из-под контроля командования, мятежного генерала, двигаясь по Меконгу, постепенно проходит все круги ада, достигнув дна которого встречается со своей жертвой. Подобные сюжеты, правда, не столь цельные, содержатся и в фильмах Тарковского.

Если рассматривать символизм Варуны в мировых процессах, то он, скорее всего, будет указывать на различные нигилистические учения, разрушающие общественную мораль, нравственность и этику, а также на социальные процессы, в ходе которых разрушается устоявшийся уклад жизни. Так всплеск нигилизма, скептицизма и атеизма пришелся на середину XVIII века, когда Варуна соединялся с Нептуном (1766). Соответственно, первые практические всходы этой разрушительной философии проявились в 1860 году, когда одновременно с формированием новой общественной модели человечества (соединение Седны с Нептуном) сформировался квадрат Нептуна с Варуной, указавший на разрушение многовекового патриархального уклада, базирующегося на христианской доктрине. В результате, новый уклад жизни стал носить подчеркнуто светский характер. Оппозиция Варуны с Нептуном пришлась на конец 60-х, начало 70-х годов прошлого века. Это время было отмечено очередным витком разрушения общественной морали. Так западная цивилизация была охвачена «сексуальной революцией», а в Китае свирепствовала «культурная революция», в ходе которой был разрушен традиционный уклад китайского общества.

Если рассматривать аспекты Седны и Варуны, то, вероятно, они должны быть связаны с разрушением отдельных элементов текущей модели цивилизационного уклада жизни. В этом смысле совершенно не случайно, что гражданская война в США породила «Унесенных ветром» – роман об утраченном жизненном укладе и о болезненном приспособлении к новым условиям бытия. При этом глобальное разрушение жизненного уклада пришлось, естественно, на период последней мировой войны, этот распад устоявшего образа жизни в период великой войны символически связан с тем, что в течение всей великой войны эти планеты находились в соединении. Характерно, что предыдущее соединение Седны и Варуны также совпало с периодом еще одной великой войны – тридцатилетней, – которая бушевала в Европе более полувека и привела к падению гегемонии католической церкви и Габсбургской королевской династии.

Подводя итог вышесказанному, следует отметить, что в настоящее время, в до июня 2012 году Варуна будет находиться в секстиле с Седной, что говорит о том, что именно в этот период времени произойдет очередной распад устоявшегося уклада жизни. Т.е. нам следует ожидать дальнейшей деградации социально-политической модели современного общества, которая, очевидно, станет еще более прагматичной и циничной.

560Борис Шорнинг
boris.shorning@googlemail.com
28-11-08 13:33

Re: О характере Седны.

Да, Сергей, и я примерно так Седну понимаю. На более бытовом плане, если есть соответствующие дирекции или прогрессии к Седне, то у человека возникает что-то вроде разрыва старых связей и образования новых. Например, покупка дачи на которой потом придется горбатиться, хотя до этого даже и мельчайшего интереса к дачно-огородным вещам не было:) Ну или, допустим, активная, деятельная женщина, для которой профессия-главное в жизни, рожает ребенка и начинает быть домохозяйкой. Ну или, допустим, парня после окончания института забирают офицером в армию и он так и остается в вооруженных силах, хотя раньше-ни сном ни духом о такой карьере не думал. Происходит очень серьезная перестройка всех связей в системе. И я Седну понимаю именно как цепочку взаимодействий, цепочку связей, как паутину из тех множества мельчайших связей, которая есть вокруг нас. Это очень женская, иньская планета, возникает ощущение несвободы, того, что все вокруг связано, да и ты сам повязан и не вырвешься. Либо семейные обязательства, либо общественные, либо какие-угодно.

Вот и освобождение крестьян в России и война Севера с Югом в Штатах недаром совпали на соединении Седна-Нептун. В обоих случаях была вырвана с корнем прежняя основа мироустройства (где была масса связей, завязок, взаимозависимостей) и возникла новая, но уже с другими связями.

Если Седна это-повязанность и связанность, полный инь, то Эрида же, наоборот, очень мужская планета, индивидуализм, значимость, ценность, незаменимость и уникальность, некоторая склонность к анархизму и самодостаточности.

561Борис Шорнинг
boris.shorning@googlemail.com
28-11-08 13:53

Варуна

Насчет Варуны тоже полностью согласен!!! Надо еще подумать над Вашим сообщением, но в целом все очень созвучно и тому, что я думаю.... Варуна дает раскол, разлом и именно в такой форме как Вы описали. Можете найти в сети автобиографический «Дневник» Юрия Нагибина (родился 3 апреля 1920, Меркурий-Венера-Варуна), очень интересное, хотя и довольно сложное, даже неприятное произведение.

Но это очень энергетическая планета, здесь что-то замешано на высвобождение своей собственной энергии, что ли.

Очень похожи с Плутоном они. Если Плутон дает сосредоточение на чем-то, предельную концентрацию, сгущение, иногда даже паранойю (человек забывает обо всем кроме того, что требует Плутон согласно транзитам или же натальному положению), то Варуна отсекает все лишнее, расчищает дорогу.

562Светлана
***
28-11-08 14:46

Варуна и Вакшья

Здравствуйте, Борис и Сергей!

Мне очень понравилось, что от проблем мировой экогномики и финансовой системы – сети-удавки на шее человечества:), вы плавно перешли к вопросам Астрологии с человеческим лицом:):):)

БОРИС:

Варуна... это очень энергетическая планета, здесь что-то замешано на высвобождение своей собственной энергии, что ли.

Очень похожи с Плутоном они. Если Плутон дает сосредоточение на чем-то, предельную концентрацию, сгущение, иногда даже паранойю (человек забывает обо всем кроме того, что требует Плутон согласно транзитам или же натальному положению), то Варуна отсекает все лишнее, расчищает дорогу

А что тогда делает Вакшья в вашем понимании и интерпретации?

Если не секрет...

563Борис Шорнинг
boris.shorning@googlemail.com
28-11-08 15:12

война или мир?

Александр:

Война в сложившихся условиях мне кажется чем-то маловероятным, хотя последствия могут быть вполне грандиозные. Да, вхождение Плутона в противоположный Козерогу знак Рака проявилось в том, что началась Первая Мировая, всплеск национализма, акцент на национальном самосознании, озабоченность им (Рак и все, что с этим связано), то вхождение в Козерог скорее даст акцент на транснациональных вещах, тут скорее экономика и межправительственные соглашения будут давить на национальные правительства. Что и видим, целые страны оказываются банкротами и всем остальным приходится поддерживать их как бедных родственников.

Вот, можно взглянуть еще на один цикл, Эрида-Нептун, начавшийся соединением в 1848, в год выхода «Коммунистического Манифеста», ну и можно вспомнить, что по Европе в тот год прокатилась целая буря революций. Ну и каждый раз, как только Эрида и Нептун делают напряженный аспект, возникает какая-то заварушка, однако если аспект гармоничный, то заварушки нет и все вроде как скрепя зубы мирятся. Перед Первой Мировой был трин, как только он распался, все сразу перегрызлись, ну и сейчас секстиль, так что пока он будет-война маловероятна, да и существующие конфликты скорее притухнут немного.

Что же касается периодов с напряженными аспектами Эрида-Нептун, то в современной истории их было два, оппозиция в 1941-45 и квадрат в 1991-94. Все очень очевидно, Вторая Мировая в одном случае и всплеск региональных конфликтов во втором, включая бывшую Югославию, войны в Абхазии, Таджикистане, Приднестровье, жуть в Руанде и прочее.

564Борис Шорнинг
boris.shorning@googlemail.com
28-11-08 15:21

Re: Варуна и Вакшья

Варуна и Вакшья это-вещи из двух разных опер:) Варуна это - действительно существующее тело, в то время как Вакшья это - гипотетическая планета (тела как такового нет). Все-таки я ПРЕДПОЧИТАЮ опираться на те тела, которые физически ЕСТЬ (хотя и гипотетические могут с успехом работать, например, планеты, которые использует ГША). С другой стороны, Вакшью я никогда не смотрел (так как реальных астрономических тел открыто столько, что успевай анализировать) и если она как-то проявляется в мунданной астрологии, то было бы интересно узнать.

565Сергей
***
28-11-08 16:46

Эрида.

Добрый вечер, Борис!

Если Седна это – повязанность и связанность, полный инь, то Эрида же, наоборот, очень мужская планета, индивидуализм, значимость, ценность, незаменимость и уникальность, некоторая склонность к анархизму и самодостаточности.

Согласен, по моим наблюдениям, Эрида действительно обладает мужскими качествами, поэтому женское название для нее не очень удачно. Поскольку ее период обращения составляет 557 лет, то по своим характеристикам она должна быть близка к гипотетической планете, которая, по моим представлениям, должна была иметь период обращения около 535 лет. Эту планету я тогда назвал Янус или Эгрегор. Согласно моей гипотезе эта планета представляла собой высшую октаву Юпитера и символизировала процессы жизнедеятельности эгрегоров. Соответственно, люди, в чьих картах эта планета сильно выражена, призваны решать какие-то эгрегориальные задачи. Иными словами эту планету можно связать с эгрегориальным мессианством, когда человек выполняет задачи, поставленные эгрегорами, в интересах больших коллективов людей. Причем зачастую в процессе решения этих задач люди вступают в силовое противостояние с целыми организациями, чьи интересы противоречат интересам эгрегоров.

В этой связи очень показательными являются карты таких актеров как Брюс Виллис (19.03.1955) и Кристофер Ламберт (29.03.1959). Первый, как известно, прославился серией фильмов «Крепкий орешек», в которых он играет «крутого парня», разбирающегося с целыми мафиозными организациями, перед которыми бессильна обычная полиция. В этих фильмах он выступает в роли стража эгрегора, наделенного сверхчеловеческой силой и способного в одиночку противостоять целым армиями террористов. Аналогичный образ воссоздает и Кристофер Ламберт в серии фильмов о «Горце» – бессмертном герое с далекой планеты, наделенном миссией по спасению человечества. В этой связи характерно нахождение Эриды в соединении с Солнцем в карте русского писателя и дипломата – Александра Грибоедова (15.01.1790), который в своем наиболее известном произведении «Горе от ума» выводит в качестве главного героя Чацкого – обличителя общественных язв, который противопоставляет себя всему обществу. Правда его борьба заканчивается ничем. Также известным обличителем общественных пороков был писатель Михаил Салтыков-Щедрин (26.01.1826), в карте которого Солнце также соединялось с Эридой.

Мессианство несколько иного плана можно увидеть в судьбах некоторых ученых, которые «подарили» человечеству открытия, изменившие уклад жизни цивилизации. Этим учеными являются Дмитрий Менделев (08.02.1834), Томас Эдисон (11.02.1847), Генрих Герц (22.02.1857) и опять же Альберт Энштейн (14.03.1879)

В мировых картах Эрида, возможно, символизирует этносы, как наиболее устойчивые социальные структуры. И, соответственно, ее движение символизирует собой этническую историю. Так согласно теории Льва Гумилева предельный возраст этноса составляет около 1200 лет, что равняется, примерно, двум периодам обращения этой планеты.

Так упомянутый Вами цикл Эрида-Варуна, очевидно, связан с разрушением этнических структур, т.е. с одним из аспектов процесса глобализации. Отсюда, вероятно, и проистекает его значимость для цивилизации, отмеченная Вами в одном из предыдущих сообщений.

Так соединение Эриды с Варуной проходило в начале 30 — годов прошлого века. Как известно, именно в это время, правителями СССР и Германии были сделаны попытки ликвидировать сложившиеся этносы и создать из образовавшегося «этнического субстрата» громадные «химеры» [согласно теории Льва Гумилева, «химера» – форма контакта несовместимых этносов разных суперэтнических систем, при котором исчезает их своеобразие.] В результате были созданы, подобно «Франкенштейнам», такие монстры, как «советский народ» и, условно говоря, «народ тысячелетнего рейха». [Кстати, и «американский народ», также являющийся продуктом той эпохи, в этническом плане представляет собой точно такую же «химеру»].

При этом надо отметить, что Варуна и Эрида вошли в квадратный аспект в сентябре 2008 года! Это означает, что в последующие несколько лет произойдет качественный скачек в процессе разрушения старых этносов и стирания этнических границ. Иными словами, сейчас начался новый этап глобализации, в ходе которой, очевидно, произойдет укрупнение существующих этнических систем. Поэтому можно ожидать ускоренного этнического слияния населения в таких структурах как Евросоюз, РФ, Латинская Америка и, возможно, Северная Америка.

570Борис
boris.shorning@googlemail.com
29-11-08 16:07

Эрида и этносы

Сергей:) То, что Эрида связана с формированием этносов это-интересная мысль, на самом деле. Интересно, что люди, которые достаточно повернуты на национальной идее нередко имеют аспекты Эриды к Венере и Марсу. Вот, «евразиец» Александр Дугин (07.01.1962)-Марс и Венера в квадрате к Эриде, Джохар Дудаев (15.04.1944)-Эрида в соединении с Венерой и в квадрате к Марсу, Бенито Муссолини (29.07.1883)-трин к Венере квадрат к Марсу, Адольф Гитлер (20.04.1889)-секстиль от Эриды к обеим планетам, Александр Третий (10.03.1845)-соединение Эрида-Венера и секстиль к Марсу. Соединение Венера-Эрида есть у Сапармурата Ниязова (19.04.1940) и Ислама Каримова (30.01.1938), аспекты Марс-Эрида у Гамсахурдиа, Саакашвили, Ющенко и Ардзинбы.

В связи с аспектом Венера-Эрида хотелось бы обратить Ваше внимание на карту конституции США 17.09.1787 16.00 Филадельфия. Она, как мне кажется, сильнее и ближе к реальному положению дел, чем карта независимости 04.07.1776, она как бы закрепила то, что было намечено в карте независимости.

Асц в Водолее (позиционирование себя как оплота свободы и равноправия), Солнце в Деве (ориентация на результативность, плоды труда, материализм, однако оно в 8 доме, то есть за счет использования ресурсов других), Луна в Стрельце в 10-м (потребность в экспансии, особенно религиозной и миссионерской).

Транссатурны там очень сильно включены в аспектную структуру, но особенно интересно взглянуть на фигуру с участием Венера-Эрида-Седна-Нептун. Такое чувство, что именно Девья Венера здесь является основой для этноса. Оппозиция Венера (в Деве)-Седна (в Рыбах), все завязки американского эгрегора базируются на этой самой Девьей Венере, тригон Венера-Эрида-этнос тоже на этом же основан. У основ этого этноса были пуритане, то есть те, кто хотели избавить англиканскую церковь от ненужной роскоши, не одобряли все львиные дела типа косметики, театра, развлечений и проч. Сильное морализаторство и стремление к правильности, чистоте. Девья Венера это еще и расовая сегрегация, которая до сих пор оказывает мощное влияние на политику. Ну и до сих пор это есть в американцах, несмотря на свободу нравов и все Водолейские прибабахи. Очень многослойное и полярное общество.

572Сергей
***
29-11-08 18:38

Об эгрегорах.

Добрый вечер, Борис!

Вы предложили интересную подборку людей, которые, по терминологии Даниила Андреева, являются «человекоорудиями» эгрегоров. Причем примечательно, что именно аспект Эриды (Эгрегора) к Венере указывает на то, что человек будет играть подобную роль. Дело в том, что в свое время я обратил внимание, что выдающиеся государственные деятели – основатели эгрегоров, имели в картах сильную Венеру – владыку судьбы.

Отто фон Бисмарк (1.04.1815; 13: 30; +0: 48; SCHOENHAUSEN, EAST GERMANY, GR; 52n35; 12e02;) – «железный канцлер», – объединивший Германию, создавший германскую империю и победивший Францию. В его карте Венера – владыка судьбы, имеющая высокий эссенциальный и акцидентальный статус.

Джугашвили (Сталин) Иосиф Виссарионович; 18.12.1878; 7: 04: 01 [время ректифицировано]; +2: 56: 28 LMT; Гори, Грузия; 41n58; 44e07; M; В карте кровавого диктатора, создавшего советскую империю, Венера также является владыкой судьбы, находясь в соединении с Солнцем на восходе.

Кастро Фидель Алехандро Рус; 13.08.1926; 1: 54: 04;-5; VERAN, ORIENTE, CUBA, CE; 20n20; 76w05; M; кубинский диктатор, победил всех внутренних и внешних врагов, правил долго и «счастливо» на собственном острове и спокойно ушел на покой любимый собственным народом. Имеет Венеру в соединении с Плутоном и Раху в качестве владыки рождения.

В силу этого обстоятельства, вероятно, сочетание Венеры (административных способностей) и Эриды (эгрегориальной миссии) указывает на то, что человек может стать эффективным человекоорудием эгрегора.

Борис

В связи с аспектом Венера-Эрида хотелось бы обратить Ваше внимание на карту конституции США 17.09.1787 16.00 Филадельфия. Она, как мне кажется, сильнее и ближе к реальному положению дел, чем карта независимости 04.07.1776, она как бы закрепила то, что было намечено в карте независимости.

Я посмотрел предложенную Вами карту, и у меня сложилось мнение, что эта карта является картой американской космополитической доктрины, которая в настоящее время легла в основу современной модели глобализации.

Так, например, в дирекционном развороте этой карты не нашел своего отражения тот системный кризис, который переживают США в настоящее время. Наоборот, в этом развороте дирекционный Юпитер в 2003 году соединился с АСЦ, что указывает на торжество идей, заложенных в конституции США в мировом масштабе.

При этом современный кризис государственного устройства США совершенно четко отражен в карте провозглашения независимости (04.07.1776). Так в дирекционном развороте этой карты Плутон (символ кризисов) в январе 2007 года соединился с МС(!), что ознаменовало начало кризиса. В качестве примера здесь надо отметить, что в прошлый раз Плутон проходил по ИС в этой карте в конце 1848 года, накануне американо-мексиканской войны, следствием которой явился кризис американской государственности, вылившийся в гражданскую войну.

574Boris
boris.shorning@googlemail.com
29-11-08 19:35

Юпитер у Штатов

Продублировалось предыдущее сообщение:)

Конечно, обе карты важны. У меня такое чувство, однако, что чем более глобальная роль Штатов, тем сильнее именно гороскоп Конституции всплывает.

Насчет Юпитера. По моим ощущениям Юпитер это-не такая сладенькая планета как пишут везде. У меня в жизни гармоничные аспекты Юпитера к светилам и прохождение Юпитера по 1 дому как раз наоборот совпадало с кризисными периодами. У меня Юпитер к Козероге, в знаке падения, поэтому какого-то безумного и безграничного счастья от него ждать не приходится. Случаются потери, кражи, сложные какие-то вещи, так что у меня неоднозначное отношение к абсолютной доброте Юпитера. Когда в студенческие времена на точном обороте Юпитера у меня украли стипендию, которую я получил на всю институтскую группу, и мне пришлось платить ее из собственного кармана, то я пересмотрел свое отношение к Юпитеру. Да и на следующем обороте Юпитера сначала один велосипед украли, потом другой, потом – третий. Да и как только у меня в транзитах Юпитер делает трин к Солнцу – точно какой-то геморрой случится. Зато потом – бесценный опыт, т.к. на своей шкуре все.

У Штатов та же петрушка. Юпитер в гороскопе конституции в Близнецах, то есть в знаке изгнания, то есть экспансия, поверхностность в ущерб глубине, либо очень шаткие связи, нет продуманности, элемент хаотичности, внутренних противоречий. Все может обрушиться как карточный домик. Как только Юпитер усиливается, то все недоработки вылезают как грибы после дождя. Вот и в последние годы оппозиция транзитного Плутона к Юпитеру конституции выявила всю ущербность системы. Ну и в истории прецеденты – во время краха биржи 29 октября 1929 Сатурн был в оппозиции к этому самому натальному Юпитеру, то есть обвал спекуляций. Да и остальные паники на бирже-в 14.03.1907 новолуние в квадрате к Юпитеру и Плутон на нем, в 26.10.1987 – Варуна на Юпитере и Уран в оппозиции. Да крах Челленджера – транзитный Юпитер на натальном Сатурне в трине к натальному Юпитеру.

У Штатов Юпитер нехороший. Если бы он сидел в Раке экзальтации как в карте независимости, то они бы тихо сажали кукурузу у себя и на мировую гегемонию не претендовали бы. Их бы любили, типа, классные парни такие, ковбои, душевные:) Однако вот Юпитер в Близнецах это – не есть гуд, глобализация приводящая к уязвимости.

576Сергей
***
30-11-08 10:51

О Юпитере и мировоззренческой парадигме.

Добрый день, Борис!

Борис

Насчет Юпитера. По моим ощущениям Юпитер это-не такая сладенькая планета как пишут везде. У меня в жизни гармоничные аспекты Юпитера к светилам и прохождение Юпитера по 1 дому как раз наоборот совпадало с кризисными периодами.

Так Юпитер может быть не только «добрым», но и «злым», как и любая другая планета. Причем, по моим наблюдениям, это не зависит ни от эссенциального, ни от акцидентального статуса, а зависит от «настройки» планеты, в кастаньедовском смысле этого термина.

Таким образом, если в подобном ключе говорить о Юпитере, то эта планета будет «доброй» в том случае, если человек, как говориться, «в законе» и злым, если человек пребывает «вне закона». В данном контексте под «законом» я понимаю принятые в обществе «правила игры». (Собственно, Юпитер, на мой взгляд, и символизирует правила общественной игры, в шекспировском смысле этого словосочетания – «весь мир театр, и мы в нем актеры».) Иначе эти «правила игры» можно назвать «парадигмой общественного сознания».

Таким образом, если личная картина мира человека содержит одни «правила», а в обществе приняты другие, то Юпитер в его карте будет проявляться негативным образом, даже если он имеет высокий статус. В связи с этим, опять же по моим наблюдениям, у подавляющего большинства практикующих астрологов Юпитер «злой», поскольку астрология является маргинальной наукой в общепринятой парадигме. Исключениями из этого правила являются только те «астрологи», для кого астрология не является частью мировоззрения, т.е. не входит в их внутреннюю картину мира.

Борис

У Штатов та же петрушка. Юпитер в гороскопе конституции в Близнецах, то есть в знаке изгнания, то есть экспансия, поверхностность в ущерб глубине, либо очень шаткие связи, нет продуманности, элемент хаотичности, внутренних противоречий. Все может обрушиться как карточный домик.

На мой взгляд, здесь дело обстоит несколько иначе. Я считаю, что в карте страны Юпитер указывает на «правила игры», принятые в этой стране. В идеальном случае эти правила должны быть зафиксированы в Конституции страны, хотя на практике всегда существует расхождение между реальными правилами и официальными. Даниил Андреев называл эти правила «доктриной». Таким образом, каждая империя действует на международной арене в согласии со своей «доктриной». Иначе говоря, на международной арене идет конкуренция между разными «доктринами». Особенно остро эта борьба разгорелась в XX-м веке. При этом, согласно астрологическим законам, победу в этой борьбе должна одержать та империя, в карте которой Юпитер занимает наилучшее положение.

Собственно так и произошло, когда в схватке США (04.07.1776), СССР (30.12.1922) и Третьего Рейха (30.01.1933) победа досталась США, в карте которых Юпитер занимает наилучшее положение. Кстати, я сделал подробный анализ карты США в отдельной статье «Анализ карты США».

Борис

Ну и в истории прецеденты – во время краха биржи 29 октября 1929 Сатурн был в оппозиции к этому самому натальному Юпитеру, то есть обвал спекуляций.

На мой взгляд, главным сигнификатором любого кризиса является Плутон, и кризис в США в 30-х годах прошлого века не является исключением. Так в период кризиса дирекционный Плутон [в карте провозглашения независимости] находился в Раке и проходил по скоплению планет в карте США. А в момент начала кризиса проходил по Юпитеру(!), что символизировало слом общественной парадигмы, что в дальнейшем привело к кардинальному изменению существующих правил игры. Кстати, на кардинальное изменение общественной «картины мира» указала также и оппозиция Седны к Луне. В карте же принятия конституции в этот период Плутон никаких серьезных аспектов не делал.

577Boris
boris.shorning@googlemail.com
02-12-08 00:47

Юпитер

Очень интересно насчет Юпитера, настройки и правил игры. У меня сходные были ощущения. Другое дело, что мой Юпитер «чудил» задолго до того, как я начал увлекаться астрологией, в детстве или подростковом периоде. Вот, например, в 14 лет на транзитном трине Юпитера к натальной Луне в Раке поехал я в трудовой лагерь. Жуткое место, жажда, мухи, дизентерия и много чего другого! Зато по приезду домой я ощутил насколько хорошо жить дома, с добрыми и адекватными родителями, в цивильных условиях, начинаешь ценить какие-то вещи, которые принимал как данность. Единственный раз в жизни лежал в больнице и было это на секстиле Юпитера к Луне, мне еще пяти лет не было. Воспаление легких тоже было на трине, только к Солнцу.

Да и в мунданном плане...

Нападение фашистов на СССР-соединение транзитного Юпитера с натальным в карте октябрьской революции (Юпитер в Близнецах). Смерть Брежнева-соединение транзитного Юпитера с Солнцем в той же карте. Чернобыль-трин Юпитера к Солнцу.

578Сергей
***
02-12-08 20:26

Юпитер

Добрый вечер, Борис!

Другое дело, что мой Юпитер «чудил» задолго до того, как я начал увлекаться астрологией, в детстве или подростковом периоде.

Так астрологами, как известно, не становятся – ими рождаются.:) В том смысле, что любой человек, более менее сносно разбирающийся в астрологии, очевидно, занимается изучением этой науки не одно воплощение. Так что, ничего удивительно в «чудачествах» Вашего Юпитера я не нахожу. При этом, возможно, что он в Вашей карте, судя по «симптоматике», имеет еще какое-то отношение к оси VI-XII домов.

Да и в мунданном плане...

Нападение фашистов на СССР – соединение транзитного Юпитера с натальным в карте октябрьской революции (Юпитер в Близнецах). Смерть Брежнева-соединение транзитного Юпитера с Солнцем в той же карте. Чернобыль – трин Юпитера к Солнцу.

Конечно, действие Юпитера в карте СССР было негативным, поскольку большевики насадили в СССР античеловеческие и антихристианские законы. Поэтому каждое ситуативное «включение» Юпитера вызывало всплески военный действий, поскольку основой идеологии СССР была концепция «перманентной революции» и «освободительной» войны. В символике карты военная идеология СССР нашла свое отражение в рецепции по обителям между Юпитером и Марсом. Поэтому пока СССР воевал, его международный авторитет рос, как только началось «мирное соревнование», так сразу уважение к СССР начало падать. Иначе говоря, Юпитеру в карте СССР для устойчивого функционирования требовалась постоянная марсианская «подкачка».

Например, дирекционный Юпитер в карте СССР (30.12.1922 16: 21 Москва) весной 1941 года ингрессировал в VI-й дом, который является домом безжалостных врагов, и находился там до 1972 года. Именно этот период в советской истории связан с непрекращающими войнами на идеологической основе и только в 1972 тезис о мирном соревновании двух систем получает практическое оформление – Никсон и Брежнев заключают ряд соглашений об ограничении стратегических наступательных вооружений.

При этом развал СССР произошел в тот момент, когда Юпитер соединился с ДСЦ, что символизировало раскрытие реальных постулатов советской доктрины, и лишило советское руководство возможности скрывать реальное положение дел в стране.

Так что, каков закон, таковы и проявления Юпитера.

579Boris
boris.shorning@googlemail.com
03-12-08 13:55

Диспозиторы Юпитера в картах СССР и США

Да, совершенно верно, связь с моим 12 домом там совершенно явная, так как диспозитор Юпитера, Сатурн, стоит в 12-м доме. Сам Юпитер в 7-м рядом с десц.

Моя карта тут:

http://www.astrosystem.ru/AstroSystem/Members/p17/ShowCard

В мунданном плане диспозиторы тоже важны. Вот, допустим, если глянуть на карту Октябрьской Революции, то диспозитор Юпитера (Меркурий) стоит в 3 доме, что связано с транспортом, с перемешиванием населения (в основном принудительным образом), пропагандой, промывкой мозгов, информационной блокадой/ экспансией, достаточно сильный акцент на знании и информации, на ограничении доступа и пр. Плюс-помешанность на шпионаже (т. к.в.. Скорпионе). Мой прадед, например, еще в далекие 1930-е, отбывая срок за шпионаж, работал в шарашкиной конторе над системами распознавания голоса. Очень актуально было. Если взглянуть на карту независимости Штатов (версия Эбенезера Сибли), то диспозитор Юпитера (Луна) тоже в 3 доме и тоже для Америки важна как интеллектуальная/ информационная составляющая, так и транспортная. Здесь, правда, знак другой, Водолей вместо Скорпиона, поэтому больше акцента на свободе доступа, а не на обороне и охране секретов по Скорпиону.

Если взглянуть на карту принятия американской Конституции, то диспозитор Юпитера-Меркурий, на куспиде 8 дома (Кох), что ставит акцент на экономике, спекуляциях, роли доллара за пределами страны и пр.

583Сергей
***
04-12-08 08:28

Диспозиторы Юпитера.

Доброе утро, Борис!

Борис

Да, совершенно верно, связь с моим 12 домом там совершенно явная, так как диспозитор Юпитера, Сатурн, стоит в 12-м доме. Сам Юпитер в 7-м рядом с десц.

Борис Шорнинг  25 февраля 1972 г, 12: 36, Волгоград
Рисунок 1
Борис Шорнинг
25 февраля 1972 г, 12: 36, Волгоград

Я посмотрел Вашу карту и увидел, что связь даже более сильная, нежели через диспозитор – Сатурн. Дело в том, что в Вашей карте АСЦ находится в 28-м градусе Близнецов, т.е. в переходной зоне. [По моим наблюдениям 3 последние и 3 первые градуса каждого знака являются переходными, т.е. принадлежащими сразу обоим знакам-домам, поскольку я работаю в системе знак-дом.] В силу этого обстоятельства Юпитер в Вашей карте совместно с Марсом владеет VI-м домом, а его диспозитор – Сатурн, – сам, являясь терминальным, отчасти находится в XII-м доме. Таким образом, обе этих планеты имеют непосредственное отношение к «оси болезней».

Борис

В мунданном плане диспозиторы тоже важны. Вот, допустим, если глянуть на карту Октябрьской Революции, то диспозитор Юпитера (Меркурий) стоит в 3 доме, что связано с транспортом, с перемешиванием населения (в основном принудительным образом), пропагандой, промывкой мозгов, информационной блокадой/ экспансией...

Если взглянуть на карту независимости Штатов (версия Эбенезера Сибли), то диспозитор Юпитера (Луна) тоже в 3 доме и тоже для Америки важна как интеллектуальная/ информационная составляющая, так и транспортная. Здесь, правда, знак другой, Водолей вместо Скорпиона, поэтому больше акцента на свободе доступа, а не на обороне и охране секретов по Скорпиону.

Интересное наблюдение. Действительно, в картах и РСФСР и США диспозиторы Юпитера находятся в III-м доме. Но, при этом надо отметить, что характер этой диспозиции различен. Так в карте РСФСР Юпитер существенно ослаблен (изгнан и ретрограден), т.е. советские законы приживались в России очень плохо, поэтому для их укрепления требовалась активная информационная накачка. В то время как в карте США, наоборот, Юпитер по всем показателям гораздо сильнее Луны, поэтому законы США отражают самые естественные нормы человеческого общежития, которые не требуют насильственного насаждения. Поэтому здесь не третий дом подкачивает Юпитер, а Юпитер обеспечивает нормальное функционирование III-его дома, т.е. законы США гарантируют гражданам этой страны свободу перемещения.

586Boris
***
05-12-08 01:39

Равнодомная система

Хм:) Я б все-таки если брал равнодомную систему, то считал бы от Близнецов, т.е. 6-й дом был бы в Скорпионе, что, во общем-то, соответствует положению дел (6-й дом в Скорпионе по Коху, Равнодомной от Асц и Плацидусу). Управитель 6-го дома - Марс в Тельце. У меня в детстве дичайший тонзиллит был. Гланды были огромные, воспаленные. Классический Марс в Тельце (горло) как сигнификатор болезней. Когда Уран сделал точнейшую оппозицию к этому Марсу, то гланды эти самые удалили: 07.12.1976, где-то утром. Транзитный Марс в квадрате к Меркурию (упр асц натала), Сатурн в трине к Венере, диспозитору этого самого Марса, Меркурий на Юпитере. В соляре же Марс был на асц. В Лунаре - соединение Марса (упр асц лунара) с Меркурием (упр 6 дома лунара) и Плутон в 6 доме.

588Сергей
***
05-12-08 10:36

Равнодомная система.

Доброе утро, Борис!

Борис

Хм:) Я б все-таки если брал равнодомную систему, то считал бы от Близнецов, т.е. 6-й дом был бы в Скорпионе, что, во общем-то, соответствует положению дел (6-й дом в Скорпионе по Коху, Равнодомной от Асц и Плацидусу). Управитель 6-го дома-Марс в Тельце. У меня в детстве дичайший тонзиллит был. Гланды были огромные, воспаленные. Классический Марс в Тельце (горло) как сигнификатор болезней.

Так сложность трактовки таких карт, как у Вас, на мой взгляд, как раз и заключается в том, что в них наблюдается, по сути, двойная домификация, наглядный пример которой Вы и привели. Так в Вашей карте знаки Скорпиона и Стрельца – оба могут выступать сигнификаторами болезней, поскольку пограничное положение АСЦ создает двойственную ситуацию, в которой они оба могут рассматриваться как знаки шестого дома.

Вообще, трактовка подобных карт для меня представляет собой очень сложную задачу, поскольку я пока так и не разобрался в том, в каких случаях работает та или иная сигнификация. Т.е. в Вашем случае я затрудняюсь сказать, в какие моменты жизни основные ситуации VI-ого дома будут связаны со Скорпионом, а в какие со Стрельцом. Хотя, конечно, поскольку Ваш АСЦ находится все же в Близнецах, то в базовом варианте сигнификации главные\ первичные ситуации VI-ого дома будет символизировать Скорпион, а Стрелец – дополнительные\ вторичные.