Аримойя.
Ангел
Аримойя
Историко-философский портал.
Роза Мира

Дискуссия «О судьбе Грузии и Михаила Саакашвили».

1066Дмитрий
***
12-04-09 02:15

О позиции по грузинскому вопросу.

Добрый день, Сергей, и все присутствующие.

С удовольствием и большой пользой читаю гостевую. Спасибо за все знания, которые здесь были написаны. Это реверансы:)

Есть практические вещи с которыми трудновато согласиться. В частности позиция Сергея по Грузинской войне. Возможно ознакомление с материалами вот тут: http://aillarionov.livejournal.com/ несколько изменят ваши позиции, поскольку там изложены факты, как кажется, очень честно.

Возможно анализ космограммы Саакашвили (21 декабря 1967) подскажет такую фантастическую неадекватность восприятие его действий всеми. Видимо такой глубинный дефект, если так можно выразиться, отражен в соед. его Нептуна со звездой Мирфак в дальней оппозиции к Лилит, которая в соед. со звездой Ахирд и Варуне. Мне также было трудновато объективизировать восприятие, но если есть стремление к искренности без этого нельзя.

больших вам успехов

1067Сергей
***
12-04-09 11:23

О Грузии.

Добрый день, Дмитрий!

Рад приветствовать Вас на Аримойе.:)

Дмитрий

Есть практические вещи с которыми трудновато согласиться. В частности позиция Сергея по Грузинской войне.

Что ж, давайте обсудим те тезисы, из материалов, опубликованных на Аримойе и касающихся ситуации в современной Грузии в целом и обстоятельств российско-грузинского конфликта 2008 года (равно как и истории российско-грузинских отношений), в частности, которые представляются Вам наиболее спорными и несоответствующими реальному положению дел на Кавказе.

Со своей стороны обещаю, что подробно прокомментирую каждый тезис.

Что касается карты современного лидера Грузии – Михаила Саакашвили, – то среди членов нашего клуба есть хорошие астрологи, которые, я надеюсь, с большим интересом примут участие в обсуждении этой карты. Что особенно актуально на фоне очередного всплеска политической напряженности на Кавказе в целом, и в Грузии, в частности.

Таким образом, я готов к серьезному обсуждению этого вопроса. Поэтому, если Вы готовы к серьезному диалогу, то мы можем начать.:)

1068Елена
***
12-04-09 12:13

О блоге в живом журнале

Приветсвую Всех!

Я прочитала блог и не поняла, Дмитрий, что Вы понимаете под несоответсвием? Со своей стороны замечу, что обстрел начался не утром, а в 22-45 по Москве 7 августа.

С моей точки зрения, такая неагрессивность митинга в Грузии говорит о том, что он организован не внешними силами. А если обратить внимание на Кишинев, то мы увидим типичные действия в период «цветных революций».

Хотелось бы ознакомиться с вашей позицией.

1069Дмитрий
***
12-04-09 16:23

О Грузии

День добрый всем.

Мотивом написания поста для меня было проинформировать о ресурсе (ЖЖ), где Андрей провел серъезную работу по раскопке фактов и обстоятельств по этой войне. Если у меня восприятие несколько изменилось, это не значит, что также произойдет и у других. Главное-источник информации.

У меня нет такой компетентности как у присутствующих в исторических и астрологических знаниях, поэтому было бы сильно нескромным с моей стороны активно участвовать в дискуссии, просто буду иногда задавать вопросы, если Сергей не против:)

Вот некоторые соображения.

1. Заметил, что действия (или информация о действиях) М.Саакашвили воспринимаемые одним образом, через некоторое время воспринимаются принципиально иначе (как и некоторых других людей в жизни). Сделал вывод о сильной задействованности ЧЛ и/ или Нептуна в его карте, что вроде бы соответствует, тем более что там есть соед. со звездами по смыслу очень подходящих. Об этом высказалась в интервью Н.Бурджанадзе, что многие вещи, которые приписывались Михаилу при проверке не подтверждались, типа нарушение обещаний, слов и пр.

В одном из своих постов Сергей написал, что Саакашвили «в приступе безумия» (по памяти цитирую) начал войну-так вот, получается, что это совсем не так.

2. Мне показалось некоторым преувеличением архи-зависимость нац. правительств Грузии и Украины от США, по-крайней мере сейчас. В ключевых вопросах внутренней жизни стран очень похоже, что они автономны.

3. Нынешний протест оппозиции в Грузии, видимо связан с личностью Михаила, его способом или формой реализации власти (по сути-личной кармы), а не с его намерениями. Конечно, если он уйдет, а будет, например, Бурджанадзе всем будет легче, точно также как наличие Тимошенко сглаживает проблемы на Украине.

4. В Молдавии похоже на активное участие спецслужб. Оппозиции все это очевидно не нужно. Очень возможно что имитация бунта.

Астрологически это отражает Уран, Марс, Венера в 10 доме ретроПлутона-т. е. самоагрессия (направлено на власть и спец. органы). Началось с ретроВенеры (Н. Морарь:))-затем уран-затем марс. Резкие перемены, видимо, произойдут когда Марс пройдет соединение с Ураном и тот окажется крайним в доме.

Кстати, это возможная прелюдия перед квадратурой Плутон-Уран в 2010.

Я прочитала блог и не поняла, Дмитрий, что Вы понимаете под несоответсвием?

Простите, не понял о чем речь: (

1070Сергей
***
12-04-09 17:48

О Грузии.

Добрый день, Дмитрий!

На астрологические вопросы я постараюсь ответить позже, поскольку в моем распоряжении нет надежной версии карты рождения Михаила Саакашвили, а попытки делать выводы, не имея достоверного времени, как показывает печальный опыт русской астрологии, обычно плохо заканчиваются.

Дмитрий

Мне показалось некоторым преувеличением архи-зависимость нац. правительств Грузии и Украины от США, по-крайней мере сейчас. В ключевых вопросах внутренней жизни стран очень похоже, что они автономны.

Поэтому вопросу моя убежденность в большой зависимости Грузии от США основана на элементарном экономическом анализе. Вот его суть.

1) Экономический аспект зависимости. Грузия имеет отрицательное торговое сальдо. Так импорт в 2.5(!) раз превосходит экспорт. А это означает, что существует устойчивый дефицит бюджета, который покрывается иностранными дотациями. В первую очередь, это прямые дотации США, а, во вторую, это переводы из России, которые накануне конфликта 2008 года составляли более 700 миллионов долларов в год, что составляет около трети грузинского бюджета. Поэтому, согласно принципу, «кто платит деньги – тот и заказывает музыку», реальными хозяевами страны являются ее главные кредиторы, т.е. США.

Помимо этого экономика Грузии находится в крайне нестабильном состоянии, связанном с тем, что в ее структуре имеется серьезный дисбаланс. Так структура доходов грузинского бюджета такова:

Cельское хозяйство: 12.5%.

Промышленность: 29%.

Сфера услуг: 58.5%.

Такая структура хозяйства характерна для экономик США и Израиля, основным доходом которых являются финансовые операции. Грузия же, де факто не являясь мировым финансовым центром, может себе позволить такую расточительную структуру только в том случае, если ее экономика постоянно накачивается иностранными инвестициями.

НО, как мы все понимаем, никакая политическая организация в нашем Мире ничего не делает бесплатно. [Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.] И если США вкладывают деньги в Грузию, то, значит, они надеятся что-то от нее получить в замен. А что это может быть? Во всяком случае, не вино, и не мандарины.:) И у Грузии есть только два «продукта», которые могут интересовать США. Это, во-первых, ее территория, занимающая очень выгодное геополитическое положение, во-вторых, ее солдаты, которые худо-бедно, но годятся для использования в локальных конфликтах на Кавказе, и, в-третьих, это, фигурально выражаясь, «образцовая демократия», которая может быть использована в качестве «агитки», рекламирующей для жителей СНГ американский образ жизни, т.с. в «советском» исполнении. [Аналогичную роль во времена «холодной войны» в советской системе играла ГДР.]

2) Политический аспект зависимости. Так же необходимо учесть, что начиная, по-моему, с 2004 года (не помню точно) весь государственный аппарат Грузии, начиная с Президента и заканчивая последним полицейским, находится на содержании(!) у США. Иными словами все государственные служащие Грузии работают по найму(!) на правительство США.

В этой связи, лично я не могу представить ситуацию, когда США (работодатель) потерпят какого-либо отклонения политики Грузии от заданного Вашингтоном курса, как никакой работодатель не потерпит, чтобы его работники делали что-то противоречащее его (работодателя) интересам или не делали того, что им предписывается.

3) Астрологический показатель внешней зависимости. При этом все вышеперечисленные признаки зависимости являются лишь проявлением судьбы современного грузинского государства.

Карта независимости Грузии
Рисунок 1
Карта независимости Грузии
9 апреля 1991 года, 12: 30МВ, Тбилиси

Как хорошо видно на карте, здесь присутствует показатель «внешнего управления» – Оппозиция Юпитера и Луны. Как показывает история, страны, в картах которых мы видим такой показатель, становятся инструментами геополитической стратегии более сильных империй. Например, аналогичный показатель имеется в картах Косово (17.02.2008)(!), Украины (24.08.1991), Французской республики Виши (была создана нацистским правительством Третьего Рейха в южной части территории Франции 16 июня 1940 после капитуляции Франции), коммунистической Албании (11.01.1946) и Южного Вьетнама (государство на территории бывшей французской колонии, образованное 26.10.1955 и находящееся под протекторатом США до окончания Вьетнамской войны).

Кстати, и первое грузинское государство, образованное 26 мая 1918 года также имело в своей карте этот показатель внешнего управления, что и реализовалось тогда, когда сразу после объявления независимости Грузия была превращена Германской Империей в свою опорную базу на Кавказе, точно также, как сейчас Грузия является опорной базой США.

Дмитрий

В одном из своих постов Сергей написал, что Саакашвили «в приступе безумия» (по памяти цитирую) начал войну – так вот, получается, что это совсем не так.

Может я выразился слишком эмоционально, но, я считаю, что по-сути, это действительно так, поскольку никакой руководитель страны в здравом уме и твердой памяти не станет отдавать приказ на проведение боевых действий, которые могут спровоцировать войну, в которой у него нет никаких шансов на победу! Это элементарно глупо.

Тем более, что российское руководство недвусмысленно и заранее предупредило грузинского лидера о том, что ответ может быть очень жестким. Так летом 2008 проводились масштабные учения 58-й армии – ударной армии северо-кавказского военного округа. С руководством Абхазии и Южной Осетии велись открытые переговоры о сотрудничестве. Иными словами Саакашвили ясно дали понять – сунешься в Южную Осетию или в Абхазию – получишь по полной программе. Но он почему-то не внял этим предупреждениям, т.е. проявил себя как недальновидный политик и отвратительный стратег.

При этом можно сколько угодно осуждать российский империализм, но, как говорят китайцы: «глупо будить спящего тигра». Или, перефразируя, «не будите спящего медведя». Только безумец или глупец мог надеяться на то, что грузинским частям удастся сдержать натиск русской армии или что западные союзники ввяжутся в войну с Россией из-за Грузии. Это же элементарные вещи, которые должен знать каждый политик. Поэтому, как сказал Талейран по поводу расстрела Наполеоном герцога Энгиенского: «Это больше, чем преступление, это – ошибка»! А такие ошибки в политике могут делать либо люди крайне недальновидные, либо диктаторы-маньяки. Поэтому я считаю, что США просто использовали грузинскую армию в качестве «гамбитной пешки» в своей геополитической игре. И в этой связи у Михаила Саакашвили может быть только одно «оправдание» – он был вынужден отрабатывать свою зарплату. Если это действительно так, тогда, конечно, его нельзя называть безумцем, но, если он поступил так по собственному усмотрению и вопреки указаниям американских кураторов, то иначе, как ненормальным, его не назовешь.

Дмитрий

Нынешний протест оппозиции в Грузии, видимо связан с личностью Михаила, его способом или формой реализации власти (по сути-личной кармы), а не с его намерениями. Конечно, если он уйдет, а будет, например, Бурджанадзе всем будет легче, точно также как наличие Тимошенко сглаживает проблемы на Украине.

На мой взгляд, речь идет смене стратегии действий США в СНГ. В этом смысле Бурджанадзе столь же подобна Тимошенко, как Саакашвили подобен Ющенко. У США после прихода к власти демократической группировки происходит коррекция геополитической доктрины, и под эту обновленную доктрину дядя Сэм продвигает новые человекоорудия.

1071Елена
***
13-04-09 01:16

замечание

Здравствуйте Дмитрий! Даже в космограмме Саакашвили хватает указаний на неадекватность и без Нептуна и Лилит. Один Меркурий чего стоит.

«Заметил, что действия (или информация о действиях) М.Саакашвили воспринимаемые одним образом, через некоторое время воспринимаются принципиально иначе»-не могли бы Вы пояснить Дмитрий, что Вы имели ввиду? Лично мое восприятие его не изменилось и есть подозрение, что я не одинока.

P.S.Сергей с очень большой вероятностью карта-дневная.

1073Сергей
***
13-04-09 09:04

Карта Михаила Саакашвили.

Добрый день, Елена!

Сергей, с очень большой вероятностью карта – дневная.

Интересно. Насколько я понимаю, Вы сделали этот вывод, исходя из анализа его фирдаров? Если это так, то не могли бы Вы, хотя бы кратко, изложить последовательность Ваших рассуждений.

Дело в том, что лично мне встречались, в основном, ночные варианты его карты с Асц в Раке, Льве или Скорпионе. Хотя, у меня не получалось найти такой вариант его карты, который бы обеспечил полную сходимость всех данных его биографии. В каждом из вариантов присутствовала нерадикальность одного или нескольких событий.

1074Дмитрий
***
13-04-09 15:31

Михаил и прочее

Приветствую, Елена.

Здравствуйте Дмитрий! Даже в космограмме Саакашвили хватает указаний на неадекватность и без Нептуна и Лилит. Один Меркурий чего стоит.

Вопрос был не об неадекватности Михаила, а о восприятии его действий и поступков другими. Также и о том, что они имеют свойство искажаться в СМИ, беседах и пр. Что, как мне кажется, безусловно указывает на включенность Лилит/ НЕптун в его карте.

А для общей оценки достаточно космограммы. По моему, там все ясно предельно.

Дмитрий, что Вы имели ввиду? Лично мое восприятие его не изменилось и есть подозрение, что я не одинока.

Естественно, восприятие человека не то же, что восприятие и оценка его действий. Да и у всех все по-разному-это нормально.

А вот немного о Пасхе-нигде не мог узнать как православные ее считают? Первое воскресение после полнолуния после равноденствия-это вроде на прошедшие выходные выпало. Почему еще неделя?

1076Елена
***
13-04-09 19:33

о Мишико...

Приветствую Всех! Привожу свои рассуждения о карте Саакашвили. Дневное рождение это первое, что приходит в голову глядя на карту. Так как я еще летом внимательно прочитала официальную и неофициальные биографии Саакашвили. Что бросается в глаза-родители, оба известные и уважаемые люди. Отец оставляет мать до рождения сына, с отчимом отношения сразу не складываются. Отца ненавидит до сих пор. Мальчик сложно складывались отношения со сверстниками, защитницей всегда выступала мать. Интересный факт репетитором по языку была представительница древнего княжеского рода, практически всю жизнь прожившая в эмиграции в Париже. Различные родственники по линии матери весьма активно помогали Мише (собственно благодаря их связям МС получил образование и в Киеве и за границей). В детстве в возрасте 3-4 лет чуть не умер. Этот факт стал известен в связи с посещением института вирусологии МС (кстати там работала его бабушка), на нужды которого он выделил большие средства в благодарность, как выразился МС.

Итак, при ночном рождении – светило карты Луна, что изначально плохо для мужской карты (если только она не находится в районе вершины и по разные стороны с Солнцем) Это положение возможно лишь при восходящем скорпионе (в меньшей степени при весах и стрельце), но во всех случаях мы имеем пораженных управителей 7 дома, а все знакомые на Западе отмечают интеллигентность, манеры и приветливость МС в общение, при этом он может вести себя по хамски, такое ощущение, что 7-ом доме есть планета?! Да и без сильного 7-го дома, весьма затруднительно стать президентом причем пользуясь огромной популярностью в народе. Народ верил и любил своего Мишико в период первой предвыборной компании. Надо заметить при восходящем Раке или Льве, такая ситуация была бы маловероятной, управителем 7-го выступал бы Сатурн в обоих случаях, а МС смог расположить и заслужить благосклонность своих покровителей. Кроме того Луна поражена меньше Солнца и обычно у таких людей до 9-лет безоблачное детство, без особых проблем (а мы помним в 3-4 год смертельная болезнь). А затем исходя из карты у МС должен был начаться жесткий период «злого» Сатурна и далее до 32 лет – не менее «злого» Юпитера, до 39 лет период Марса. Я, собственно, к чему веду – что-то хорошие для МС может принести Луна.

При дневной карте фирдар Луны начался 20 декабря 1998 – год вхождения в политику. Активную предвыборную компанию он вел на периоде Луна-Марс (до 11.02.2004 года) далее включилось Луна-Солнце. Год проблем, подал в отставку 26.11.07 в конце периода Луна-меркурий. С 20.12.07 начался фирдар Сатурна, остаться у власти было черезвычайно сложно, результаты были совсем не те, что в апреле 2004 года, кресло весь 2008 год под МС качалось. Вообщем, я отдаю предпочтение асц Водолей…. Луну ставлю в 7-ой от асц. знак. Затмение от 1.08.2008 оказалось, похоже, для МС фатальным. Прошу не судить строго.

P.S.Скандал в школе связанный с порно произошел на периоде Венера-марс…В июле 2009 включится период Сатурн-юпитер, юпитер диспозитор Солнца и меркурия, расположенных на вершине тау-квадрата.

1080Сергей
***
14-04-09 13:06

Карта Михаила Саакашвили.

Добрый день, Елена!

При дневной карте фирдар Луны начался 20 декабря 1998 – год вхождения в политику. Активную предвыборную компанию он вел на периоде Луна-Марс (до 11.02.2004 года) далее включилось Луна-Солнце. Год проблем, подал в отставку 26.11.07 в конце периода Луна-меркурий. С 20.12.07 начался фирдар Сатурна, остаться у власти было чрезвычайно сложно, результаты были совсем не те, что в апреле 2004 года, кресло весь 2008 год под МС качалось.

Фирдары.

Я проверил все означенные периоды и также склоняюсь к тому, что рождение должно быть дневным, поскольку дневной фирдар достаточно точно соответствует событиям его жизни. Так, например, очень четко прослеживается подобие событий, происходящих в подпериоды Марса. Вероятно, это связано с тем, что Марс входит в тауквадрат, образованный Марсом, Венерой и Луной. Кстати, здесь надо заметить, что только в случае дневного рождения Луна будет входить в эту конфигурацию. Это важное замечание, поскольку в случае ночного (вечернего) рождения Луна уже уйдет достаточно далеко и конфигурация распадется. А ее проявления совершенно очевидны в поведении МС. Так именно этот тауквадрат дает немотивированные всплески агрессии и навязчивые действия, типа знаменитого «жевания галстука».

1) Подпериод Марса в фирдаре Венеры (7 сентября 1983 – 29 октября 1984). Как известно, событийно насыщенные периоды происходят в том случае, если управители периода и подпериода в карте находятся в аспекте. И в данном случае это правило полностью подтверждается. В это время МС обучался в последних классах школы и принял участие в бурной подпольной коммерческой деятельности, организованной молодыми «мажерами». Так группа, в которую входил МС, организовала подпольную порностудию, снабжавшую своей «продукцией» весь Тбилиси. Эта деятельность, как нельзя лучше описывается, как низшее проявление тауквадрата Марса, Венеры и Луны. В результате разразившегося скандала МС вместе со своими подельниками попал под наблюдение грузинского КГБ. В результате двери Тбилисского госуниверситета оказались для него закрыты и он вынужден был уехать учиться на Украину.

2) Подпериод Марса в фирдаре Меркурия. (25 мая 1993 – 4 апреля 1995). В этот период МС снова оказывается в поле зрения спецслужб, только на этот раз уже американских. В это время во время обучения в Колумбийском университете (Нью-Йорк), которое, надо особо отметить, он проходил бесплатно (!) – по гранту Конгресса США, он, вероятно, был завербован ЦРУ. Вероятно, именно тогда уже планировалось его использование на территории Грузии. Во всяком случае, именно в этот период он был представлен тогдашнему президенту Грузии Эдуарду Шеварнадзе, во время официального визита последнего в США в марте 1994 года.

3) Подпериод Марса в фирдаре Луны. (29 октября 2002 – 11 февраля 2004). В этот период, как известно, произошла «революция роз» – государственный переворот в Грузии, организованный спецслужбами США и завершившийся приходом к власти МС. При этом, обретя власть, Саакашвили начинает формировать уже собственную службу безопасности.

При этом активное вхождение МС в политическую систему Грузии произошло в подпериод Солнца в фирдаре Луны (4 апреля 1995 – 10 февраля 1997). Т.е. самый важный период карьеры, когда он начал свой путь к захвату власти, пришелся на период совокупного влияния двух светил, что, очевидно, не может быть случайным.

Таким образом, подобие событий, происходящих в подпериод Марса, позволяет предположить, что рождение МС было действительно дневным.

Положение АСЦ.

Елена

я отдаю предпочтение асц Водолей…. Луну ставлю в 7-ой от асц. знак.

Что касается, Асц, то есть несколько тезисов, противоречащих этой версии карты грузинского лидера.

Во-первых, по отзывам очевидцев, «Миша был обходителен, вежлив, застенчив и как зеркало копировал ожидаемые эмоции собеседника. Очень виртуозно подстраивался под оппонента и играл… играл радость, горе, возмущение, восхищение».

По моим наблюдениям, люди с Асц в Водолее практически не играют и не копируют эмоции окружающих. Связано это с тем, что хозяином водолея является холодный и самодостаточный Сатурн. Тем более, что в наше время тропический водолей проецируется на созвездие Козерога. Что делает рожденных с АСЦ в этом знаке замкнутыми и закрытыми. Типичными примерами таких людей являются Рассел Кроу и Орландо Блум, которые принципиально не умеют ни под кого подстраиваться. Отзеркаливание эмоций можно было бы, конечно, объяснить нахождением Луны в VII-м доме, но это тоже не так. Например, последний русский император, имевший Луну в VII-м доме, никогда никому не подражал и скорее напоминал «обаятельного сфинкса».

При этом люди с Асц в Рыбах как раз склонны к лицедейству и показным чувствам. Например, Антонио Бандерас или Джордж Клуни.

Во-вторых, по заявлениям жены Саакашвили – Сандры, – МС очень любопытен: «В нашем доме невесту похитили, или грабители машину взломали, или кто-то из соседей заболел – все его интересует», – в нескольких интервью подряд повторила Сандра. При этом, как известно, люди с выраженным Сатурном, любопытством не страдают. Хотя, конечно, эту черту характера можно объяснить соединением Солнца с Меркурием.

В-третьих, общеизвестна непомерная амбициозность МС. В своем умении раздувать свое «чувство собственной значимости» Саакашвили не имеет равных в современной политике. А, как известно, амбициозность это качество Юпитера, а не Сатурна, причем ущербного Юпитера. И люди с АСЦ в Рыбах очень трепетно относятся к своему авторитету.

Все эти соображения позволяют мне выдвинуть предположение, что АСЦ «Мишико» может находиться в тропическом знаке Рыб. Кстати, в этом варианте Марс окажется в XII-м доме, т.е. будет напрямую символизировать связь со спецслужбами.

Предлагаю, Елена, довести процесс ректификации до конца, раз уж начали. Что Вы думаете по поводу версии АСЦ в Рыбах? Или же у Вас есть дополнительные соображения, подтверждающие Вашу версию с Асц в Водолее?

1082Елена
***
14-04-09 15:04

и опять о Мишико

Приветствую Всех! Луна в 7-ом поле дает именно такой эффект, просто я придерживаюсь мнения, что 7-ой дом это не просто партнеры это и поведение «эго» в социуме. С любым домом связан не только событийный аспект, но и поведенческо-психологический, причем чем дальше тем сильнее он заметен. По этой причине в Индии уделяется много внимания положению планеты в доме (как способ описания человека). Кроме того Сатурн у нашего «друга», плох по причине того что расположен по разные стороны с Солнцем. Первоначально я склонялась к Овну, но по ряду причин отмела этот вариант. Реакция на подпериоды марса в периодах может быть связана; с положением в угловом доме, управлением угловым домом, и если Марс ДИСПОЗИТОР, ПЛАНЕТЫ УПРАВЛЯЮЩЕЙ УГЛОМ - причем последние работает всегда.

1083Сергей
***
14-04-09 16:51

О карте лидера Грузии.

Добрый вечер!

Я считаю, что для продвижения в деле ректификации нам нужен третий взгляд. Пока лично у меня нет четкого представления о положении АСЦ обсуждаемого. Дело в том, что личности лидеров настолько сильно переплетены с судьбами стран, что отделить одно от другого бывает непросто.

В этой связи интересно выслушать мнение третьего астролога нашего клуба. Георгия, Вы на связи? Если Вы читаете нашу дискуссию, то прошу Вас высказать свое мнение относительно АСЦ нашего «фигуранта». Желательно с обоснованием своей позиции по этому вопросу.

1100Дмитрий
***
15-04-09 17:11

О властителях

Добрый день, Сергей.

Кстати, это именно та проблема, которую удалось решить, в свое время, Аденауэру – он сумел оградить частный бизнес от произвола чиновников, создав при этом очень устойчивую и эффективную систему социального обеспечения. В результате и вертикаль власти была укреплена, и частный бизнес получил возможность для нормального развития, и наемный персонал получил надежные социальные гарантии. Вот чего россияне ожидали и ожидают от Путина.

Увы, похоже уже не ожидают.

Действительно, несколько лет назад была надежда, что он способен к чему-то типа подвижничества, поскольку трансформировать «верхний слой» всегда очень опасно (это как раз сделал Саакашвили, за что во многом и ненавидим, и очень похоже что к этому готов Ющенко судя по его последним словам http://www.kommersant.ru/doc.aspx? DocsID=1155935). Для этого надо иметь личную силу идти против течения, против низшей «воли народа» и плевать на рейтинги и популярность, а делать то, что идет изнутри в виде идеалов и устремленности.

Путин по своему сильный и храбрый человек, но очень похоже, что сознание слишком сильно «криминализировано» и деспотично, чтобы сопротивляться захвату нехороших сил. К тому же уже совершены поступки (убийства и гонения), которые просто преграждают возможности. Отсюда отсечение от реальной жизни и, как показывают последние и его речи и Медведева, полное невосприятие реальной картины и в экономике и в социальных вопросах.

Это в лучшем случае. Потому как если они просто лгут, то это еще хуже.

После входа Плутона в Козерог нет никакой другой возможности что-то изменить не начав с себя. Готов спорить: исчезнет из кремля преступность и коррупция-через год не будет ее в стране.

1101Сергей
***
15-04-09 17:39

О карте Михаила Саакашвили.

Георгия

Кстати, «пришёл» ответ, что АСЦ Саакашвили на звезде Фомальгаут и на Солнце Ющенко... В момент прохождения Урана по звезде они смогли «внедриться» и «взять кредит на свободу». И тем более становится понятным каким жестоким будет наказание! Не знаю, связана ли с Фомальгаутом публичная казнь, но то что им нигде, кроме того места, где родились, где дали клятву своему народу, не будет места...

Согласен. У меня тоже где-то в том районе получился АСЦ. Надо будет еще по событиям уточнить.

Карта Михаила Саакашвили
Рисунок 1
Карта Михаила Саакашвили
21 декабря 1967 года, 12: 22 МВ (+4), Тбилиси, Грузия

Что же касается публичной казни, то она связана с 16-й стоянкой Вишакха. Эта стоянка связана, в частности, с предательством и дизертирством, и, как следствием этих поступков, наказанием – публичной казнью. В этой стоянке у Михаила Саакашвили находится Венера. Причем, прошу заметить, пораженная Венера, входящая в тауквадрат с Марсом(!) и Луной. Так что, можно сказать, что над ним нависает «Дамоклов меч» – опасность публичной расправы. Тем более, что в карте с АСЦ в начале тропических Рыб, его приход к власти был ознаменован прохождением Венеры по МС.

Поэтому совершенно не случайно наши десантники хотели, взяв Тбилиси, линчевать грузинского Президента таким же образом, как итальянцы в свое время надругались над Муссолини. Кстати, в легкой форме этот эпизод проигрался в его судьбе в начале 90-х, когда после неудачного выступления на митинге ему подбили глаз. В то время дирекционные узлы соединялись с его Венерой(!), и, таким образом, выступили в роли активизаторов этой самскары (архетипа). В этой связи, наиболее опасным временем для МС будет период с июля 2009 по июнь 2011, когда директный Сатурн будет проходить в оппозиции к его Венере.

Так что, имея такой показатель в карте, у него есть причины, чтобы жевать свой галстук.:)

1102Сергей
***
15-04-09 17:59

О властителях и элите.

Добрый день, Дмитрий!

поскольку трансформировать «верхний слой» всегда очень опасно (это как раз сделал Саакашвили, за что во многом и ненавидим, и очень похоже что к этому готов Ющенко судя по его последним словам http://www.kommersant.ru/doc.aspx? DocsID=1155935). Для этого надо иметь личную силу идти против течения, против низшей «воли народа» и плевать на рейтинги и популярность, а делать то, что идет изнутри в виде идеалов и устремленности.

Вопрос в том, какой ценой были проведены эти реформы в Грузии. На мой взгляд, цена реформ Саакашвили – полная потеря Грузией национальной независимости и необходимость жертвовать своими солдатами во имя чуждых геополитических интересов. Это слишком высокая цена, которая нивелирует все достижения Саакашвили в деле борьбы с местным криминалом. Тем более, что в этом деле имеются следующие обстоятельства:

1) Как я уже писал, стабильность политической и экономической системы Грузии полностью зависит от дотаций США. Поэтому, если по какой-то причине, Грузия перестанет быть интересной дяде Сэму, то сразу весь этот «розовый рай» развеется как дым, как утренний туман, и страна снова погрузится в хаос межклановых войн.

В этом смысле, та зачистка криминала, которую произвел Саакашвили, была нужна, в первую очередь, США для того, чтобы минимизировать свои расходы на содержание госаппарата Грузии.

2) Как недавно признался сам грузинский лидер, грузинский криминал не был им уничтожен, а просто отправлен в Россию. При том, что со своими политическим противниками МС разбирался в лучших традициях сицилийской мафии.

Иными словами, в данном случае мы имеет «корпоративный сговор», в котором лидеры грузинских криминальных групп и команда Саакашвили договорились о том, что свою «деятельность» криминал переносит за пределы Грузии, а грузинское правительство будет поддерживать схемы перевода капиталов, полученных от криминальной деятельности на территории РФ и других стран, т.е. играть роль «прачечной» для отмывания денег.

Так что, на мой взгляд, это – не борьба с коррупцией, а корпоративный сговор о разделении сфер влияния. Кстати, после российско-грузинского конфликта большая часть грузинских «авторитетов» переехало на Украину, так что теперь «оранжевая союзница» вынуждена кормить грузинских паханов.